Две категории Духовных процессов

Дата: Суббота, 25.03.2023, 00:08 | Сообщение # 1

Просветленный

Группа: Привилегированные (VIP)

Сообщений: 11

Статус: Не в сети

Если всё упрощать, тогда можно сказать о существовании двух категорий Духовных процессов:
1. Восходящий поток
2. Нисходящий поток.

Слово "поток" выбрано условно, здесь уместно использовать и слово луч.
Эти категории для людей, соответственно, все люди могут отдаляться от Единого Источника Жизни - это Нисходящий поток, а могут и приближаться к Единому - это Восходящий поток.

То место, где мы находимся устроено так, что если люди отказываются заниматься своим духовным развитием, тогда автоматически включаются процессы Нисходящего потока.

Для баланса этого мира одинаково важны и Восходящий и Нисходящий поток,
ибо если одни из них выключить или убрать, тогда оставшийся сразу же разделится на те же самые едва потока.
А если смотреть ещё глубже, они не разделятся, а проявят себя, ибо в каждом из потоков тоже есть две полярности.

Заставлять людей осознано выбирающих путь Нисходящего потока интересоваться духовным развитием - это пустая трата времени и сил, ведь эту категорию людей интересуют только чувственные удовольствия, которые дают материальные блага.

Пытаться мотивировать деньгами тех, кто осознанно идёт по пути Восходящего потока тоже практически бессмысленно, но не всегда, ведь материальные средства можно направить на благие дела. Благие дела - это тоже процесс, относящийся к категории Духовных, входящий в категорию Восходящего потока.

Задача Князя Мира Сего - уговорить как можно большее количество людей выбирать Нисходящий поток, поэтому говорят "широка дорога, ведущая к погибели и узка тропа, ведущая к царствию небесному".

Откуда я всё это знаю?
В 2018 году со мной произошло то, что называют словом Пробуждение,
и с тех пор, я могу получать знания из Высшего мира, называемого миром Прави.
Успеть передать людям максимум информации из мира Прави - это единственное моё желание.

Если здесь есть желающие выбрать для себя Восходящий поток,
пожалуйста, задавайте вопросы под любым моим сообщением, а я сделаю всё от меня зависящее,
чтобы узнать ответы на эти вопросы ТАМ, в мире, который чуть ближе к Единому, чем мы,
и я буду публиковать ответы здесь, на этом форуме.

Сообщение отредактировал Yngvarr - Суббота, 25.03.2023, 00:10

Дата: Суббота, 25.03.2023, 19:33 | Сообщение # 2

Разумный

Группа: Привилегированные (VIP)

Сообщений: 11

Статус: Не в сети

Yngvarr, Интересная мысль с нисходящими и восходящими потоками. Шут изучал и занимался исследованием реального физического мира. Как протекают процессы и события те которые мы видим в реальности. А духовный мир не затрагивал ибо не возможно охватить всё. Возможно твоя информация и ляжет в обсуждения. Надо подумать, но интересно.

Дата: Воскресенье, 26.03.2023, 15:15 | Сообщение # 3

Просветленный

Группа: Привилегированные (VIP)

Сообщений: 11

Статус: Не в сети

Цитата Шут (

)

Интересная мысль с нисходящими и восходящими потоками. Шут изучал и занимался исследованием реального физического мира. Как протекают процессы и события те которые мы видим в реальности. А духовный мир не затрагивал ибо не возможно охватить всё. Возможно твоя информация и ляжет в обсуждения. Надо подумать, но интересно.

Шут, благодарю за приглашение на этот форум через видео.
Поезд - это тоже процесс, он физический, но его основа происходит из духовных процессов.
Это цикл такой сейчас - такая фаза, когда лидерам Нисходящего потока дано право влиять на решения, принимаемые в первом вагоне, определяющим социальную жизнь всего поезда.

Кому то нужно вознестись и этим получить опыт, а кому то судьбой уготовано упасть на самое дно нижних миров.
И те и другие, в конечном итоге, возвращаются к Единому, но в разных формах.

Дата: Воскресенье, 26.03.2023, 15:52 | Сообщение # 4

Разумный

Группа: Привилегированные (VIP)

Сообщений: 11

Статус: Не в сети

Yngvarr, Знаешь я в реальном мире изучил много разных интересных процессов а в духовный даже не лез. Поэтому сложно с ориентироваться. Смотри есть механическая энергия поезда, это то что мы видим. Есть энергия сжатия между поршнями которую мы не видим но она передаётся на механическую часть движения поезда. И я так понимаю ты говоришь о энергии которая определила маршрут и ведёт поезд из точки А в точку Б. Или я ошибаюсь.

Дата: Воскресенье, 26.03.2023, 16:14 | Сообщение # 5

Просветленный

Группа: Привилегированные (VIP)

Сообщений: 11

Статус: Не в сети

Цитата Шут (

)

я так понимаю ты говоришь о энергии которая определила маршрут и ведёт поезд из точки А в точку Б

В метафоре поезда, духовные процессы - это уровень инженера, который проектировал двигатель поезда и его вагоны.
Инженер ещё на уровне проекта закладывает требуемое качество и прочность всех материалов(составных частей) поезда. Соответственно, поршни двигателя могут двигаться только так, какими они были спроектированы Инженером, а никак иначе. Любая поломка поршней - это следствие, созданное причиной, исходящей из Инженера. Если колесо поезда должно отвалиться после 100 лет эксплуатации по замыслу Инженера - оно отвалится, чудес в этом плане быть не может, ведь это просто цифры.

Для нас, практический смысл этого - понимать качество каждого материала и не пытаться прикрутить обычный вагон на место главного локомотива - ибо из этой затеи в лучшем случае мы рассмешим Инженера, а в худшем - замерзнем от внешнего холода, через который проложен маршрут нашего поезда, созданный Тем, для Кого Инженер создавал наш поезд.

Существует множество ступеней развития Сознания, позволяющие в разной полноте осознавать то, что мы видим своими глазами и ощущаем своими чувствами. Этим мы стараемся охватить весь спектр опыта во время движения нашего поезда.

Не все люди стремятся познать Всевышнего - это удел только тех, кто по замыслу Инженера движется по Восходящему потоку. Для всех остальных, отсутствие движение Наверх - это движение в противоположном направлении. Винить за это людей нельзя, таков Замысел. Другой вопрос в том, насколько мы способны формировать собственный Выбор?

Анекдот на эту тему есть:

Цитата

Сестра, а может всё-таки в реанимацию?
- Нет, доктор сказал в морг, значит в морг!

Способен ли человек сделать свой Выбор и начать двигаться Наверх,
если Инженер спроектировал его для познания опыта саморазрушения, от Высшего Человека до амёбы одноклеточной?

Дата: Воскресенье, 26.03.2023, 17:41 | Сообщение # 6

Мудрец

Группа: Администратор

Сообщений: 153

Статус: Не в сети

Yngvarr, В Ведах об этом сказано:
Есть два типа людей - демонический и божественный, - но ни те, ни другие не обладают высшей силой. Каждый должен осознать на своем опыте, что по воле провидения в нашей жизни возникают трудности. Демоны считают их досадной случайностью, а божественные уверены, что любые препятствия посылаются им по воле Верховного Повелителя. Поэтому, столкнувшись с трудностями, божественные начинают молиться Всевышнему. Тат те 'нукампам сусамикшамано бхунджана эватма-критам випакам. Божественные переносят трудности, видя в них проявление воли Верховной Личности Бога и принимая их как благословение. Демоны же неспособны понять Всевышнего, поэтому они считают любую трудность случайностью. Любая опасность возникает по воле Верховного Бога, и Он же может ее устранить. Эту истину хорошо знают божественные личности, но демоны не в силах ее постичь.

Шримад-Бхагаватам 8.1

Боже Царя Храни!

Дата: Воскресенье, 26.03.2023, 19:19 | Сообщение # 7

Мудрец

Группа: Администратор

Сообщений: 153

Статус: Не в сети

Yngvarr,

Цитата

Способен ли человек сделать свой Выбор и начать двигаться Наверх, если Инженер спроектировал его для познания опыта саморазрушения, от Высшего Человека до амёбы одноклеточной?

Отвед:
Живое существо, подчиненное Всевышнему, может сделать что-либо только после того, как этого захочет Всевышний. Живое существо способно видеть, только когда видит Всевышний, оно может обонять, только когда обоняет Всевышний, и так далее. Это означает, что живое существо не способно действовать независимо от Всевышнего. Оно может независимо задумать что-либо (и то, под влиянием майи (иллюзии, энергии Всевышнего) задумывает, думает, желает не живое существо, а сама майа), но не совершить задуманное. Свабода помыслов (заключается в том, что думать можно о чем удобно, этим и пользуется майа внедряя в умы людей все без разбора) предоставляется живому существу по милости Всевышнего, но на то, чтобы осуществить их, также необходима милость Всевышнего. Это нашло выражение в известной поговорке: человек предполагает, а Бог располагает. Все эти разъяснения призваны проиллюстрировать идею полной зависимости живых существ и абсолютной независимости Всевышнего. Недалекие люди, претендующие на равенство с Богом, прежде должны доказать, что они абсолютны и независимы, и лишь потом заявлять о своем тождестве с Богом.

Шримад Бхагаватам 2 Песнь
А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада

Боже Царя Храни!

Дата: Воскресенье, 26.03.2023, 23:25 | Сообщение # 8

Разумный

Группа: Привилегированные (VIP)

Сообщений: 11

Статус: Не в сети

vkotboga, Всё что ты написал, тебе это понятно и ложится по полочкам в твоём сознании. Но многие не читали книги и не изучали текстов они даже не вникают в суть невидимых энергий. Поэтому им не понятен смысл подобных размышлений. А вот если определить потоки энергий и привязать их к жизненным примерам в которых людям будет понятно в чём смысл этих энергий и как они работают хотя бы приблизительно. То человек может понять и хоты бы теоретически представить как их можно использовать или применить к своей жизни. Вот тогда человек может заинтересоваться и попробовать вникнуть в суть сказанного или написанного. Любой бы применил в своей жизни что то хорошее только он должен понимать как это работает и как это можно применить.

Дата: Понедельник, 27.03.2023, 12:56 | Сообщение # 9

Просветленный

Группа: Привилегированные (VIP)

Сообщений: 11

Статус: Не в сети

Шут, в этом и состоит главная задача: определить полярности(крайности) и создать переводчиков на каждой ступени развития сознания. Эти переводчики должны быть соединены единым стержнем, как бусинки ожерелья. Тогда, на каждом уровне понимания и осознания этой реальности, люди смогут получать те ответы, которые можно понять.

Ответы - это правила Игры. Зная правила Игры можно играть эффективнее.
vkotboga в своих цитатах из Вед говорит и подтверждает мои слова о том, что всё есть Воля Всевышнего.
Это очень тонкое знание, если его воспринимать ограниченно, тогда появляется безответственность, а ответственность есть и выбор у нас есть.

Да, Нисходящий поток - это жизненный путь демонических личностей, а Восходящий поток - это те, кто признают главенство Всевышнего.

Объясню ещё раз, на другом конкретном примере.
Есть учитель математики, который условно знает всю математику, включая высшую.
Если задачей этого учителя математики является обучение математике всех встречаемых им людей, тогда первое, что делает этот учитель для достижения результатов - это оценивает уровень уже достигнутых и имеющихся в наличии знаний. Если знания на уровне первого школьного класса - нужно рассказывать о том, что такое цифры.

Если знания на уровне старшеклассника - можно обучать логарифмическому исчислению.
Если уже достигнут уровень для знаний высшей математики, тогда можно обучать методике вычисления квадратного корня из отрицательных чисел, выполняемой с помощью комплексных чисел. На условном третьем уровне, мы снова начинаем возвращаться к числам - учиться тому, что такое числа, но уже не простые числа, а комплексные.

Соответственно, в нашем мире тоже есть три условных уровня, на которые делятся все знания:
1. Невежество.
2. Страсть.
3. Благость.

Такими понятиями описывают все категории знаний Веды, а конкретно в Бхагавадгите об этом точно сказано.
Невежество - это когда человек даже не знает о своих ограничениях, с осознания элементов своего невежества начинается обучение по Восходящему потоку, ведущее, в конечном итоге, к гуне Благости. Гуна Благости - это знание правил Игры Всевышнего, согласие с ними и следование этим правилам.

Сообщение отредактировал Yngvarr - Понедельник, 27.03.2023, 14:07

Дата: Вторник, 28.03.2023, 02:09 | Сообщение # 10

Мудрец

Группа: Администратор

Сообщений: 153

Статус: Не в сети

Yngvarr,

Цитата

Невежество - это когда человек даже не знает о своих ограничениях, с осознания элементов своего невежества начинается обучение по Восходящему потоку, ведущее, в конечном итоге, к гуне Благости. Гуна Благости - это знание правил Игры Всевышнего, согласие с ними и следование этим правилам.

«Гуна благости проявляется в том, что все врата тела озарены светом знания. Признаками возросшего влияния гуны страсти являются прочные материальные привязанности, кармическая деятельность, неодолимые желания и огромные усилия. А признаки преобладания гуны невежества — это темнота, бездействие, безумие и иллюзия».
В Бхагавад-Гите трем гунам посвещена целая глава.

Гуны (в ед.ч. гуна) — в буквальном переводе с санскрита «веревка», а также «качество, свойство». Саттва-гуна (гуна благости), раджо-гуна (гуна страсти) и тамо-гуна {гуна невежества). Под гунами понимают три основных начала материальной природы, три «режима деятельности» материальной энергии, обусловливающей живых существ. Гуны определяют образ жизни, мышления и деятельности души, на которую они влияют.

Шримад-Бхагаватам 11.2

На самом деле живое существо, душа, ничего не делает само: все, что происходит в материальном мире, осуществляется гунами материальной природы. Когда человек болен, недуг причиняет ему бесчисленные страдания. Поэтому те, кто развил в себе трансцендентное сознание, сознание Всевышнего, никогда не испытывают неприязни ни к душе, ни к деятельности, которой она занимается, находясь под влиянием материальных гун. Таких трансценденталистов называют судхийах. Слово судхи имеет несколько значений: оно может переводиться как «разум», как «развитый» и, наконец, как «преданный». Преданный Всевышнему, обладающий развитым разумом, никогда не совершает действий, которые могут причинить вред душе или телу. В случае размолвки с кем-нибудь, он всегда готов уступить и простить своего обидчика. Говорится, что умение прощать - это качество, присущее тем, кто обладает духовным знанием.

Шримад Бхагаватам 4 Песнь - Часть 2
А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада

Каждый, кому известно, что три гуны — благость, страсть и невежество — относятся только к материальной природе и не затрагивают душу, что сама чистая душа является лишь свидетелем деятельности этих гун и ее последствий, должен считаться освабожденной личностью, не связанной гунами природы.

Боже Царя Храни!

Дата: Вторник, 28.03.2023, 03:06 | Сообщение # 11

Мудрец

Группа: Администратор

Сообщений: 153

Статус: Не в сети

Цитата Шут (

)

если определить потоки энергий и привязать их к жизненным примерам в которых людям будет понятно в чём смысл этих энергий и как они работают хотя бы приблизительно.

Например, уверенность в себе, ничто иное, как иллюзия. Есть анекдот на эту тему. Дословно не вспомню сейчас. Но суть такова:
Человек был уверен в том, что он только пукнет. А пришлось штаны стирать.
Каждый может в своей жизни найти примеры. Так как у каждого в жизни были случаи, когда получалось совершенно не то, что хотелось. Или что-то пошло не так. Потому что все зависит от Всевышнего. Это то, что стоит понять и захотеть углубить это понимание. И как высказывал Игорь Владимирович, человек встанет на путь восходящего потока.

Боже Царя Храни!

Дата: Вторник, 28.03.2023, 11:49 | Сообщение # 12

Разумный

Группа: Привилегированные (VIP)

Сообщений: 11

Статус: Не в сети

Vkotboga.Чтобы люди встали на путь восходящего потока они должны понимать а для чего им это нужно. Я послушал немного текста о котором идëт речь. Те кто почитали это мировоззрение соблюдали образ жизни согластно этому учению. А сейчас у людей другой образ жизни и если кому-то сказать что его увереность это илюзия многие поймут это как лож. К примеру пожарные врачи солдаты на поле боя и так далее. Уверенность в будущих действиях придаëт им силы к этим действиям. Чтобы человек поверил в подобное мировоззрение оно наоборот должно придавать ему уверенность а не забирать его. Если желаете чём-то помочь людям надо подходить с другой стороны. На то и создано наше мышление гибким и обучаемым. Надо подстраиваться под реальность. Если попадаеш в воду надо плыть а не пытаться идти пишком. По-крайне мере это моë мнение.Человек должен понимать а что он получит изучая это учение иначе у него ни будет к нему интереса.

Дата: Вторник, 28.03.2023, 20:24 | Сообщение # 13

Мудрец

Группа: Администратор

Сообщений: 153

Статус: Не в сети

Цитата Шут (

)

что он получит изучая это учение иначе у него ни будет к нему интереса.[

Человек, а точнее его дух, получит путевку в духовный мир, обратно к Богу.
Проблема в том, что большинству нужны материальные блага. А потому их сознание окутано иллюзией и не способно стремиться к Богу. А это на самом деле не проблема. Потому что Всевышний, если человек живет с преданностью Ему, делает так, чтобы человек был доволен.
Как жить с преданностью Всевышнему?
Изучать Веды. Повторять или для начала хотя-бы слушать Маха-мантру. Всегда помнить о Всевышнем и что все по Его воле. И добросовестно исполнять свои обязанности. Первые два пункта избавляют человека от кармических долгов. А когда человек начнет изучать Веды, в его голове все встанет на свои места. Не всем дано осознать суть через озарение. Поэтому стоит использовать метод Бхакти-йоги.
Немного о духовном мире:
За пределами материального неба, дальше, чем мы можем видеть, за пределами семи оболочек вселенной находится Причинный океан, в котором, словно шары, плавают все вселенные, а за пределами этого Причинного океана простираются безконечные духовные небеса, обычно называемые сиянием Брахмана (в славянстве Рамха). В этом сиянии находятся безчисленные духовные планеты, называемые планетами Ваикунтхи. Каждая планета Ваикунтхи во много раз больше самой большой вселенной материального мира, и каждую из них населяют безчисленные обитатели, которые внешне во всем подобны Богу Вышню. На этих планетах они счастливы и, не ведая страданий, живут вечно, оставаясь юными и наслаждаясь жизнью в полном знании и блаженстве, без страха перед рождением, смертью, старостью и болезнями, причем кала (вечное время) не влияет на них.
Шримад-Бхагаватам

Боже Царя Храни!